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7. HÜ Rechnen WIMB
Es ist mal wieder Zeit für Thermo ^^
beim Bsp 1 wird X1 gesucht. Ich habe mir mittlerweile Psw und Pw berechnet (3170,11746 Pa bzw 2219,08222 Pa) für X habe ich ja die Gleichung (Folien Seite 9/10)Mw/Ml=(RL/Rw)*(Pw/[(P/phi)-Pw)] RL und Rw sind aber nicht gegeben bzw finde ich keine Formel um diese zu berechnen. im Skript(Folien 6.1 Seite 10) wird RL/Rw=0,622 für P=1 bar angegeben. Kann ich diesen Wert verwenden, obwohl er mir nicht in der Angabe gegeben ist? Danke für eure Hilfe
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[MENTION=4610]Moritz[/MENTION]: bei 2c habe ich mir H1 und H2 einzeln ausgerechnet. für H2 habe ich jedoch ein anderes mL. Wie kannst du auf das richtige Resultat kommen wenn du diese Änderung nicht berücksichtigt hast? Bzw. warum muss ich diese nicht berücksichtigen? mL=(p-pw)/RL*(V/T) bzw. mL=(pLV)/(RLT); T ändert sich also auch mL oder irre ich mich da?
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[MENTION=4610]Moritz[/MENTION]: bei 2c habe ich mir H1 und H2 einzeln ausgerechnet. für H2 habe ich jedoch ein anderes mL. Wie kannst du auf das richtige Resultat kommen wenn du diese Änderung nicht berücksichtigt hast? Bzw. warum muss ich diese nicht berücksichtigen? mL=(p-pw)/RL*(V/T) bzw. mL=(pLV)/(RLT); T ändert sich also auch mL oder irre ich mich da? Bei 3c rechnest du mit T in °C obwohl cp pro K ist
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Achtung! ml ist die masse der trockenen luft! sie ändert sich nicht von 1 auf 2
wegen 3c: in der formelsammlung steht "theta" nicht T darum muss man cp eigentlich auch pro °C angeben, da es in diesem fall äquivalent ist habe ich einfach gekürzt. ganz korrekt wäre zunäcsht cp in KJ/(kg*°C) anzugeben was allerdings den gleichen wert ergibt
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das mL die trockene luft ist ist mir schon klar, nur hängt mein mL nach wie vor von der temperatur ab und ich finde einen unterschiedlichen wert von mL für T1 oder T2
bezüglich 3c: das es bei einer Differenz (T3-T2) keinen unterschied macht habe ich gewusst, mich wundert es dennoch, dass wenn ich T in K nehme und cp pro K ein falsches Resultat bekomme...
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vielleicht hilft dir das hier auf die sprünge: Spezifische Wärmekapazität ? Wikipedia die spez. wärmekapazität bezieht sich auf eine wärmedifferenz darum ist es prinzipiell egal ob ich sie pro K oder pro °C angebe
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wegen deinem mL bin ich offen gestanden zu faul die formeln nachzuvollziehen, wenn du die einzelnen schritte aufschreibst wie du darauf kommst, dann können wir mal schaun, wo der fehler steckt ;)
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das was michael sagt ist sicherlich gut und korrekt, ansonnsten kann man sich auch merken, dass gesättigte luft eine rel. feuchte von 1 hat
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im Zustand 2 ist die luft gesättigt und das bedeutet phi=1 so habe ich das verstanden
bezüglich mL: in den Folien steht die Formel mL=(p-pw)/RL*(V/T)=(pLV)/(RLT) was ich glaube was mich da gerade verwirrt ist, dass in den Folien mit mL die masse der Luft an sich gemeint ist(trockene+feuchte), aber in den Bsp nur die trockene
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Hey Leute,
Beispiel 4 gelöst. Allerdings sind 3e und 3f falsch :-) Theta(w) ist gewählt 11K. Hab vergeblich versucht mir Theta(w) auszurechnen und kam u keinem schlüssigen Ergebnis. Richtig ist Theta(w) kleiner als Theta(3) zu wählen, da Theta(3) die Temperatur der feuchten Luft ist und das abgeschiedene Wasser durch die Verdampfungsenthalpie folglich eine niedrigere Temperatur hat. Rechnerisch konnte ich dies leider nciht beweisen, interessanterweise kommt wenn man Theta(w) = 11K wählt folglich für 4e h(2) das richtige Ergebnis heraus.
TUWEL alles grün (richtig), bis auf 3e und 3f =)
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Die antwort auf meine Frage ob sich mein mL der trockenen Luft verändert obwohl sie temperaturabhängig ist: Die Masse der Luft wird hier nicht verändert, da nichts zu bzw. abgeführt wird. Die Luft wird nur erwärmt. Wurde im Thermodynamik TUWEL Forum beantwortet
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ich verstehe noch immer nicht warum ich bei 3c meine Temperatur in °C nehmen muss obwohl ich mein cp pro K gegeben habe, bzw warum das Resultat falsch ist wenn ich meine Temperatur in K nehme Michael(alkapone) bei 3c hast du dein T in K eingesetzt aber das Resultat für T in °C angeschrieben für 3f habe ich die Formel phi=pw/ps genommen und mein ps für 20°C berechnet und mein pw ist konstant, demnach finde ich für phi2=0,91517, ist aber auch falsch...
gunman @gunman
Wirtschaftsingenieur... · Technische Universit...
Letzter Versuch: 11,00 / 19,00.
Letzter Versuch: 11,00 / 19,00. Besser als Nichts