Forum / Grundlagen der Thermodynamik / Thermo Nachtest WS12/13

hab grad gesehen, dass ich bei Vb2 5,1307048 m^3 herausbekommen hab :) ich rechne es jetzt nochmal nach und wenn nichts mehr kommt von mir, dann hab ich mir um die 10er potenz vertan und eures sollte stimmen.

Hallo! Ich habe nun Bsp. 2 mit deiner Lösung soweit verglichen und ich komme auf die gleichen Ergebnisse (mit Rundungsabweichung) wie du.

ok, ich wills ja fast nicht sagen, aber hab für die 20 cm 0,02 m geschrieben am anfang, deshalb kam was falsches raus. also die lösung oben mit delta m -2481,946kg passt!!!

Was habt ihr für Aufgabe 1)c bekommen ??

Q12a = 214247930.8 Nm

2-3 isentrop in B

Tb3=703.3628927K Vb3=6.09581175m^3

Was hast du für die Arbeit genommen ??

Wvb12 kann man mit der isothermen formel ausrechnen und Wv12a = -Wv12b. komm grad drauf, dass ich das kolbenpotential vergessen hab.

Naja aber wenn sich das Volumen in Kammer B vergrößert wird Arbeit abgegeben d.h. negativ, wenn diese Arbeit von Kammer A aufgenommen werden soll, dann muss sie positiv sein. Wenn du dann Umformst kriegst du Q12 = U2 - U1 - WV12 + ... Das bedeutet du musst die Arbeit negativ reinnehmen. Ich kriege Q12 = -451119,7473 kJ.

das ergebniss, kann meiner meinung rein logisch nicht stimmen. es wird masse abgegeben und der druck sinkt, dann kann nicht auch noch wärme entzogen werden um auf 300 K zu bleiben.

Wvb12 = mbRTb*ln(pb2/pb1) = 552380.0013Nm Wva12 = -552380.0013Nm

das ergebniss, kann meiner meinung rein logisch nicht stimmen. es wird masse abgegeben und der druck sinkt, dann kann nicht auch noch wärme entzogen werden um auf 300 K zu bleiben.

Wvb12 = mbRTb*ln(pb2/pb1) = 552380.0013Nm Wva12 = -552380.0013Nm

Wie kann Wvb12 postiv sein, wenn sich das Volumen vergrößert d.h. Arbeit wird entzogen nicht zugefügt. Wva12 müsste dagegen positiv sein, weil man Arbeit in das System einbringen muss um den Kolben zu drücken. Weil die Arbeit aufgrund der Masse einen wesentlichen Einfluss hat, kriege ich ein negatives Ergebnis. Aber vielleicht denke ich ja einfach nur falsch ?

Da hast recht! Hab was falsches in den TR eingetippt. Wvb12 ist negativ. Aber trotzdem bekomm ich was positives raus.

Da hast recht! Hab was falsches in den TR eingetippt. Wvb12 ist negativ. Aber trotzdem bekomm ich was positives raus.

Mhh ... Hast du für Wva12 dann auch das Vorzeichen geändert ?

Ja sicher. Vielleicht hast beim 1. HA den teil mit delta m vergessen.

Ja sicher. Vielleicht hast beim 1. HA den teil mit delta m vergessen.

So schaut das bei mir aus.

Wv stimmt bei dir nicht, das kannst du nicht für die kammer A berechnen. das musst du in B berechnen und dann negativ nehmen. in A bleibt die masse nicht konstant!!!!! du hast die spezifische volumenänderungsarbeit berechnet aber mit keiner masse multipliziert.