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Beispielsammlung Kapitel 8 - Lösungen
Ich habe in der Beispielsammlung bei den Beispielen 8.1,8.4,8.5 andere Ergebnisse als die Lösungen. Hat jemand ein richtiges Ergebnis mit Rechenweg zu einem dieser Beispiele, das er hochladen kann?
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Jeder kann Tests hochladen, aber schwierige Beispiele zu lösen ist zu viel verlangt - ich bin gerade auf die Lösung bei 8.4 drauf gekommen: bei 8.1 muss man die dritte Hurwitz-Determinante ausrechnen (worauf man vergisst, weil alle anderen Beispiele nur 3 Ordnung sind, habe ich selber übersehen), da kommt dann die Bedingung K>5 heraus. Bei den Dämpfungsbeispielen (die haben mich wirklich lang beschäftigt bis ich es herausgefunden habe, Lerntechnisch hätte ich mir viel Zeit erspart, wenn mir das jemand erklärt hätte. Aber gut, entweder wollten es die Schlauen unter uns nicht verraten oder es hat keiner gewusst, wie das geht. Gehen wir von Letzteren aus. Bei den Dämpfungen (8.4-8.8) ist nix mit Nyquist und der Formeln gemeint, sondern ein Koeffizientenvergleich von P(s) mit s^2+2ξw+w^2. also bei 8.4 K=2ξw und Ka=w^2. da hat man zwei Werte für ξ, innerhalb dieser muss sich ξ befinden und man bekommt daraus K/2<a<K. Bei 8.4 ist ein Rechenfehler für die ersten 2 Bedingungen, da wurde mit s=ŝ-1 gerechnet. I
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Danke Max für deine Anregung zu BSPl 8.4 ich kann den Schritt vom Koeffizientenvergleich auf den Bereich von a nicht nachvollziehen . Könntest du das noch erklären?
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Bsp 8.4: P(s)=s^2+s(K)+Ka; Koeffvergleich mit s^2+2cw+w^2 I) K=2cw II) Ka=w^2 => Ka=K/(4c^2) für c die Dämpfung einsetzen (0,5 bzw wurzel2/2)
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Hallo Max, vielleicht kannst du mir ja 2 Fragen beantworten zu 8.5: hier lautet Go(s)=K(s²+8s+20)/s(s+2)(s+8) falls die stimmt, nun ersetze ich in der Gleichung P(s)= s(s+2)(s+8)+K(s²+8s+20) s mit s(Dach)-2 ausmultiplizieren und alle aj>0 auf K umformen ergibt bei mir nie K>=2, falls meine Schritte passen kann ich nur sagen dass ich falsch ausmultipliziere! zu 8.6: Wie kommt man auf Guw?
Danke
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mir kommt auch etwas anderes bei 8.5 raus (K>-4;K>3;K>4) und Guw=> Formelsammlung S.4
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Bsp 8.6:
Ich versteh bei c) nicht was die da genau von mir wollen. Es steht dort, dass man s mit s= - 4 - Δ ersetzen soll. Nun wie soll das charakteristische Polynom P dann noch von s abhängen, wenn wir es ersetzen (es ist P(s,Δ)=0 mit Re ≤ -1 gesucht)
kurz, meine Frage ist nun: Wie schaut das Polynom P aus ?
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Bsp 8.7: Wie kommt man da auf Gsu? man muss ja das gegebene Blockschaltbild auf die notwendige Form bringen, ich komme aber mit der Blockschaltbildumformung wiedermal nicht zurecht :S
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Falls irgendwer von euch gerechnete Beispiele aus der Beispielsammlung hat, wäre es echt leiwand wenns die hochladen könntets, kommt teilweise auf ganz unterschiedliche Ergebnisse
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danke MAX für die hilfestellung bzw. dein engagement. hab das mim koeffizientenverlgeich zwar auch hinbekommen....nur der rechenfehler bei 8.4 hat mir 50min meiner lebenszeit gekostet...:D
Jeder kann Tests hochladen, aber schwierige Beispiele zu lösen ist zu viel verlangt - ich bin gerade auf die Lösung bei 8.4 drauf gekommen: bei 8.1 muss man die dritte Hurwitz-Determinante ausrechnen (worauf man vergisst, weil alle anderen Beispiele nur 3 Ordnung sind, habe ich selber übersehen), da kommt dann die Bedingung K>5 heraus. Bei den Dämpfungsbeispielen (die haben mich wirklich lang beschäftigt bis ich es herausgefunden habe, Lerntechnisch hätte ich mir viel Zeit erspart, wenn mir das jemand erklärt hätte. Aber gut, entweder wollten es die Schlauen unter uns nicht verraten oder es hat keiner gewusst, wie das geht. Gehen wir von Letzteren aus. Bei den Dämpfungen (8.4-8.8) ist nix mit Nyquist und der Formeln gemeint, sondern ein Koeffizientenvergleich von P(s) mit s^2+2ξw+w^2. also bei 8.4 K=2ξw und Ka=w^2. da hat man zwei Werte für ξ, innerhalb dieser muss sich ξ befinden und man bekommt daraus K/2<a<K. Bei 8.4 ist ein Rechenfehler für die ersten 2 Bedingungen, da wurde mit s=ŝ-1 gerechnet. I
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zu bsp 8.7 a)
rechten summenknoten zuerst zum linken schieben und mit 3/s multiplizieren! :) am foto hab ich leider den FEHLER nicht ausgebessert - da steht nämlich falscher weise s/3 statt 3/s ^^
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@ Lukas indem du das charakteristische polynom mit s^2+2zetawn+wn^2 vergleichst, auf zeta umformst und dann eine gleichung hast für die die selbe grenze gilt
Pele @pele
Wirtschaftsingenieur... · Technische Universit...
Kommt dir bei 8.1 auch zufällig 4 bis 5,25 raus? Zu 8.4.: wie hast du da generell gerechnet? Nach der Angabe zufolge soll man ja den dämpfungsgrad mittels hurwitz einbringen?! Im Skriptum is das nur mit nyquist erklärt....