Forum / Grundlagen der Thermodynamik / Aufgabe 1 aus den Übungsbeispielen: Zylinder mit Kolben (WIMB)
Aufgabe 1 aus den Übungsbeispielen: Zylinder mit Kolben (WIMB)
Im Punkt c verwendet man laut Lösung die v' und v'' von Zustand 2. Jedoch gelten diese für p=30bar und T=233,9°C der Prozess ist isobar, aber ist er auch isotherm? Laut Lösung ist er isobar UND isotherm, aber warum? Danke für eure Hilfe
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d.h. das p,V diagramm ist falsch? dort wird der Prozess als rein isobar eingezeichnet. bzw wie zeichne ich einen isobaren UND isothermen Prozess in ein T,S Diagramm?
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Wie ist das gemeint? Punkt c) beschäftigt sich doch mit der ZÄ 1->2 wo der Druck von 3 auf 30bar steigt. Ich wiederum verstehe nicht ganz, wieso die ZÄ 2->3 nicht auch isochor ist, da der Kolben ja festgehalten wird. Wie ist das zu verstehen, ich dachte das bezieht sich immer auf das Gesamtvolumen im Zylinder? Wäre toll wenn mir das jemand erklären könnte.
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kann vl jemand die richtige Lösung für das T,s Diagramm bzw das p,V diagramm online stellen?
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Das pv-Diagramm ist also sicher falsch in der Lösung? Denn demnach steigt das Volumen von 2-3 ja offensichtlich. Dann wären Punkt 2 und 3 im pv-Diagramm aber ident oder?
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Okay, ich hätte mir das Beispiel anschauen sollen vor der Antwort:-/ Prozess 12 ist isentrop, wie kommst du da auf isobar und isotherm, wenn in der Angabe steht, dass der Druck von 3 auf 30bar erhöht wird? Oder hast du zuerst Punkt d) gemeint, aber c) gefragt? Prozess 23 ist nicht ischor, weil das spez. Volumen nicht konstant bleibt.
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ZÄ 1-2 is isentrop bedeutet dass s2=s1 sein muss und der einzige faktor der somit in deiner Entropieberechnung dies verursacht ist die Dampfziffer x2. um diese Auszurechnen verwendet man die werte s'_3 und s''_3
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sorry bei mir meinte ich Frage e, um auf v3 zu kommen verwende ich v' und v'' vom zustand 2 obwohl sich meiner ansicht nach die Temperatur verändert. Wenn sich meine Temperatur nicht ändert, dann kann ich den Prozess 2-3 nicht ins TS Diagramm einzeichnen, weil wenn der Prozess isobar und isotherm ist, müsste auch mein X konstant bleiben, dieses ist jedoch nicht der Fall isochor bezieht sich aufs Volumen oder aufs spezifische Volumen? das Volumen ist konstant, das spezifische Volumen ist es nicht...
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Hat der Schwaiger in der Übung eigentlich immer die gefragten Diagramme gezeichnet oder die die in der Lösung stehen. Weil bei dem Zylinder jetzt war ja T,s gefragt und das p,v ist in der Lösung und beim Dieselmotor ist das h,s gefragt, es ist aber das T,s in der Lösung. Sind die nur sehr schlampig dieses Jahr oder hat das einen Hintergrund?
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Kann mir jemand sagen wie man bei a) auf die Massen kommt? Blick da nicht ganz durch! Danke!
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wieso kann ich bei c nicht die Isentropenbeziehung hernehmen um mir das V_z2 auszurechnen?
Markus @Steiner
Maschinenbau · Technische Universit...
Weil beim Phasenübergang die Temperatur so lange konstant bleibt, bis nur noch eine Phase vorhanden ist. Du brauchst dir nur zu überlegen, wie die Isothermen im 2-phasengebiet verlaufen. War auch schon öfter bei der Theorie HÜ gefragt.