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kalorische ZG -> dh oder du
Hallo
wie erkenne ich ob ich bei meinem System mit der inneren Energie u bzw U rechnen muss oder der Enthalpie h bzw H ?
ich hätte nämlich bei einem klassischen Kolben Bsp bei welchen der Kolben reibungsfrei aufliegt und wärme zugeführt wird (isobare ZÄ) mit dh=c_p*dT gerechnet.
Hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.
lg
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[LEFT] Ja! und man muss noch beachten, ob im System eine Volumenänderungsarbeit statt findet. dH ist ja dU + dWv. Wenn man eine isochore Zustandsänderung hat, bleibt das Volumen konstant, somit ist dWv=0 und hier ist die Enthalpie gleich die innere Energie. Bei isobar bleibt der Druck konstant. Hier hat man eine Wv und muss mit der Enthalpie gerechnet werden. Nochmal zusammengefasst: Isochore ZÄ: u2-u1=cv*(T2-T1) Isobare ZÄ: h2-h1=cp*(T2-T1) Allgemein H=U+p*V[
lg /LEFT]
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Kann man das so allgemein sagen, man MUSS mit dem oder dem rechnen? Bei dem Beispiel Dieselmotor welches in der Übung durchgerechnet wurde, hat er ja auch gesagt man kann beide Gleichungen verwenden (und es sogar bewiesen) nur war die mit der Enthalpiedifferenz praktischer, da die technische Arbeit null war (da isobar).
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Ja, kann man. Sobald du einen Materiastrom über dei Grenzen hast (zB. Massestrom) rechnest du mit h. Wird keine Materie ausgetauscht rechnest du mit u.
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Aber bei dem Beispiel mit dem Dieselmotor rechnet man ja laut Lösung von 2-3 mit dh. Ich hätte hier mit du gerechnet. hier wird doch auch kein Massenstrom oder sonst was ausgetauscht oder? Ist doch auch ein geschlossenes System.
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Bei Aufgabenteil c. Hier wurde q23 mit cp berechnet und q41 mit cv. Ich hätte jetzt beides mit cv berechnet.
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Und ich würde es genau umgekehrt wie in der Lösung machen, weil bei 23 das System geschlossen ist und bei 41 offen. Ich werds mal durchrechnen, vielleicht komm ich drauf.
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Okay, 23 kann man definitiv mit cv rechnen, da bekomm ich das Richtige heraus. 41 hab ich gar nicht gerechnet, da für mich die Berechnung der Nutzarbeit so nicht intuitiv ist. Ich habe einfach die Summe der Volumensänderungsarbeiten gebildet und -0,81728kJ raus bekommen, was stimmen sollte.
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Soda...man kann 14 auch mit dem cp rechnen. Bei mir kommt dann für Q14=-0,51455kj raus.
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Könntest du vielleicht hochladen wie du es berechnet hast? Mir ist das irgendwie nicht klar. Mir kommt für q41 was falsches raus wenn ich mit cp rechne
Markus @Steiner
Maschinenbau · Technische Universit...
gechlossenes Sytem--->innere Energie offenes--->Enthalpie