Forum / Investition und Finanzierung 1 / Kapitalflussrechnung - Porsche GJ 2011

Abschreibungen sind in der kapitalflussrechnung angegeben ist ne Position im Operativen Bereich (-871)

daran tüftle ich auch gerade, der AB steht ansich in der bilanz drinnen aber ich komm nicht ganz hin mit den anderen werten im bereich EK

EDIT: ich nehme mal an das die Abschreibungen nur für die Sachanlagen sind

Werte für den bereich EK

Anfangsbestand: 6654 (aus bilanz) Betriebsergebnis: 2045 (aus guv, "Ergebnis vor finanzergebnis") Finanzergebinis: 63 (aus Guv, oder soll man hier das ergebnis vor finanzergebnis nehmen?????) Ertragssteuern: -648 (aus guv) Ergebnis nach Steuern: 1460 (guv) Dividenden: -871 (guv "gewinnabführung an die ....")

oder wie habt ihr das?

EDIT2:

Also meiner Meinung müsste EK anfangsbestand +Ergebnis nach Steuern - dividenden = ek endbestand sein! und der steht auch in der bilanz

stimmt aber bei mir nicht überein mit dem ergebins..... ich bin der überzeugung das porsche hier mit der bilanz getrickst hat ;-)

Woher kriege ich die Abschreibungen fuer die einzelnen Bilanzpositionen? Die 871 koennen ja nicht fuer alle Abschreibungen im Anlage -und Umlaufvermoegen stehen.

@xOR beim EK habe ich die gleichen Zahlen wie du, allerding bei der Dividende -902. und beim Betriebsergebnis 1460.

Anfangsbestand (AB) 6.654 Betriebsergebnis (BE) 2.045 Finanzergebnis (FE) 63 Ertragssteuern -648 Sonstiges Ergebnis nach Steuern -238 Dividenden -902 Endbestand (EB) 6.974

Eigenkapital bei mir

Anfangsbestand (AB) 6.654 Betriebsergebnis (BE) 2.045 Finanzergebnis (FE) 63 Ertragssteuern -648 Sonstiges Ergebnis nach Steuern -238 Dividenden -902 Endbestand (EB) 6.974

Wie kommst du beim Betriebsergebnis auf 2045 ?

Ich hab es mal so gemacht

Anfangsbestand (AB) 6.654 Betriebsergebnis (BE) 1.460 Finanzergebnis (FE) 63 Ertragssteuern -648 Sonstiges Ergebnis nach Steuern 1.460 Dividenden -902 Endbestand (EB) 6.974

als Cashflow sollte dann laut Bilanz von KFR von Porsche ja -2.399 herauskommen

Wie kommt ihr auf die Dividenden -902? Finde es leider nicht. lg

[MENTION=2773]ecard[/MENTION]: musst du dir ausrechnen S.112 in der EKR Ergebnisabführung + Dividendenzahlungen nicht beherrschender Anteile + Andienunsrechte nicht beherrschender Anteile

• Latente Steuern auf Andienunsrechte nicht beherrschender Anteile (untersten zeilen der tabelle)

-871-30+1-2=-902

Was habt ihr als wichtigste Sachinvestitionen genommen? ich meine die Lackiererei ist ja klar als erweiterungsinvestition aber dann finde ich im bericht maximal noch ein weiteres. Habt ihr da genaue begründungen dazu geschrieben?

EDIT: Was habt ihr bei den externen Finanzierungen hergenommen? seh mich da ned so ganz raus. Achja das Innenfinanzierungspotenzial wird gemessen über.... den Cashflow oder?

ich hab genommen die lackiererei, das entwicklungszentrum und das werk in leipzig. Begründet hab ich allerdings nichts. Bei den Finanzierungen hab ich dann einfach die Punkte aus dem Bericht mit den Krediten und den Umfinanzierungen genommen. Innenfinanzierungspotenzial wird über den Cashflow gemessen ist richtig

Entwicklungszentrum? wo hab ich das übersehen? ich habe die Erweiterung des Werks in Leipzig, Lackiererei und neue Anlagentechnik in Stuttgart (neue Heizkessel und Heizkraftwerk)

Bei der wichtigsten Finanzinvestition bin ich mir irgendwie sehr unsicher habe daweil mal die Darlsehensausgabe an die PFS (Porsche Financial Services) genommen.

ich habe übrigens überall eine kurze begründung geschrieben und einen verweis auf die seite dazu wo ichs gefunden habe

EDIT: ok das Entwicklungszentrum habe ich nur übersehen ;-) bei den externen Finanzierungen bin ich wirklich ziemlich aufgeschmissen, was alles gilt denn wirklich als externe Finanzierung? auch die Darlehensforderungen an die Porsche Holding? bzw. die zinsen daraus?

EDIT2: hast du da von der Seite 32 einfach die 3 ABS-Anleihen genommen????

Ok dann schreib ich einfach nen Seitenverweis mit ner kurzen Begründung. Bei den externen Finanzierungen also Finanzgeschäfte komm ich auch nicht weiter. Ich hab jetzt mal die von der Seite 32 (PDF Dokument S.18) genommen unter dem Punkt Kreditvereinbarungen weil sonst find ich im Bericht nichts. Ich denke fast dass die finazierungsgeschäfte von der PFS abgewickelt werden daher wäre eigentlich ein großer Punkt alleine die Händlerfinanzierung sowie Leasingfinanzierung aber das klingt mir halt dann doch etwas zu einfach, Was meinst du ?

Nabend miteinander!

Durchsuche jetzt schon ziemlich lange das PDF file von Tuwel bzw. einen anderen jahresbericht von Porsche bezüglich 2011/2012 und finde einfach nicht alle Stellen beziehungsweise bin ich mir einfach bei manchen sachen sehr unsicher was da alles dazugehört....

Jetzt wollt ich fragen ob vielleicht jemand seine excel datei hochladen könnte bzw. zeit hätte sich auf der uni zu treffen um das ganze zu besprechen...?? Natürlich gibts dafür ein Bier/spritzer oder Kaffee!

Grüße!

Ok dann schreib ich einfach nen Seitenverweis mit ner kurzen Begründung. Bei den externen Finanzierungen also Finanzgeschäfte komm ich auch nicht weiter. Ich hab jetzt mal die von der Seite 32 (PDF Dokument S.18) genommen unter dem Punkt Kreditvereinbarungen weil sonst find ich im Bericht nichts. Ich denke fast dass die finazierungsgeschäfte von der PFS abgewickelt werden daher wäre eigentlich ein großer Punkt alleine die Händlerfinanzierung sowie Leasingfinanzierung aber das klingt mir halt dann doch etwas zu einfach, Was meinst du ?

Ich stimme mit euch überein bei den Sachinvestitionen:

1. Werk Leipzig: Vollwertiger Produktionsstandort (inklusive Karosserieausbau & La-ckieranlage)  ~ 500 Millionen Euro
2. Erweiterung des Entwicklungszentrums in Weissach  ~ 150 Millionen Euro
3. Lackiererei Stuttgart-Zuffenhausen  ~ 200 Millionen Euro

Wichtigste Finanzinvestition: Die Definition davon ist ja: "Finanzinvestitionen sind Investitionen in Finanzinstrumente, bei welchen der künftige Cash-Flow vertraglich geregelt ist". Das verwirrt mich etwas ehrlich gesagt.

Bei den externen Finanzierungen konnte ich auch nichts besseres als auf Seite 32 finden. Irgendwie haben wir auch in unserem Jahresbericht viel weniger Stoff und es fehlt der Anhang. Aber ist eh gut für uns.. ;)

Ich habe des Weiteren einen Teil meiner Bilanz hochgeladen und würde euch bitten es mit euren Werten zu vergleichen.

"Ändern Sie das Arbeitsblatt, falls die Bilanzpositionen Ihres Unternehmens von den angege-benen Positionen abweichen. Ordnen Sie die Veränderungen der Bilanzpositionen den Cash Flow-Kategorien zu, wie es auch im Unternehmen gemacht wird." - Was habt ihr da verändert? Wo habt ihr die Cashflows eingetragen und habt ihr alle berechnet mit Rechenweg oder einfach nur übernommen?

Ich habe momentan einfach die fehlenden Felder leer gelassen und nichts ergänzt.

Danke für eure Hilfe.

lg