Forum / Grundlagen der Thermodynamik / Thermo Nachtest WS12/13

Danke für die files! Könnte jemand nur die Ergebnisse posten von Aufgabe 1 Druckluftspeicher zum Vergleich? Dankeschön!

ich komme auf folgende Ergebnisse für Aufgabe 1, glaube aber dass ich da Fehler gemacht habe: a: Pb1 41,92453 bar / Ma 1243,902439 kg b: Delta Ma 1237,076kg c:-314,127 339 MJ

1.Bsp) bei pb1 habe das selbe, ma1=2487,8 kg..über Gasgleichung, dma=2480,97 kg..wieder über die Gasgleichung mit Annahme einer isothermen ZÄ, c) hab ich noch net.. welche ZÄ gehört bei b)?

2.Bsp) wie kommt man auf T4?

Hallo, weiß jemand, wie man Bsp.1 Pkt. c macht? Danke

Also meine ergebnisse:

ma1 = 2487,804878kg pb1 = 4192453.846N/m^2

delta m = -2369,93676kg Vb2 ausgerechnet --> zb2 --> zgesamt-zb2=za2 --> Va2 --> ma2 -->delta ma = ma2-ma1

Q12a = 200800716,3Nm 1.HS.: U2-U1 = Q12a + Wv12a + delta m h U2 = ma2cvTa U1 = ma1cvTa delta mh = delta mcpTa

Wv12a hab ich mir gedacht müsste eig -Wv12b sein. dann hab ich eben mit der formel für isotherme Wv die Wv12b berechnet.

Tb3 = 703,3628927K Vb3 = 0,6095812m^3

in B sollte der prozess isentrop sein denk ich. daher isentropenbeziehungen benutzt und pb3=pb1, weil kolben ja frei beweglich.

vergleichts einfach mal und wenn wer einen Fehler bemerkt, dann schreibts das bitte rein.

meine Lösung zum bsp 3 vom nachtest.

bitte meldets euch falls ihr einen fehler findets!!!

Beispiel

Aufgabe 1 und Aufgabe 2 könnten interessant sein.

Irgendwer eine Idee zu Aufgabe 1)b

@Post #6 : Wie kommt man hier auf diesen 1. HS? Sprich: 1.) was beinhaltet dein delta mh 2.) wie kommt man auf U=mcv*T?

der 1. HS steht so auf der Formelsammlung drauf. was ist dir da genau unklar?

delta m h ist bei mir = -2389,93676kg1004,5Nm/kgK*300K und U2-U1=mcv(T2-T1) ist die energieänderung bei konstanter masse. da bei uns aber zwei verschiedene massen vorhanden sind rechnet man jeden zustand einzeln aus. also U1=m1cvT1.

Bei dem bsp wasserdampf im nassdampfgebiet haben wir das auch so gemacht, nur hald mit der enthalpie.

Q12a = 200800716,3Nm 1.HS.: U2-U1 = Q12a + Wv12a + delta m h U2 = ma2cvTa U1 = ma1cvTa delta mh = delta mcpTa

Wv12a hab ich mir gedacht müsste eig -Wv12b sein. dann hab ich eben mit der formel für isotherme Wv die Wv12b berechnet.

Tante Edit: delta_m= 2482kg

1HS: delta_mcvTu = Q_12 + W_A12 + delta_mcpTu

->534250.5kJ - 747950.7kJ - 256.77kJ = Q_12 .. kommt 'fast' das gleiche raus dann :D sind ja nur ein paar Millionen Joule unterschied^^

ah ich idiot! entshculdige is ja Cv und einmal mit Cp ! :red:

passiert den besten ;)

Warum kommt bei der Volumsarbeit von A eigentlich was andres raus? Es gehen ja nur die Volumsquotienten in die Rechnung rein, aber das Ergebnis is was andres. Oder sind das wrsl eh nur Rundungsfehler?

Ha stimmt, mein Fehler. Danke.

Warum berechnest du nicht einfach Wva über die isotherme ZÄ, verstehe hier den Umweg über Wvb nicht ganz, da du ja in der Kammer A p1 & p2 als auch v1 & v2 kennen würdest?