Forum / Angewandte Thermodynamik / HÜ2
HÜ2
Hallo Leute, hab mich gerade an der HÜ versucht. a) hab ich außer Q. wobei ich nicht verstehe warum Q (=8,59887) nicht stimmt. habs über Q+ml * h1 = ml * h2... hat wer nen anderen ansatz? b) hat nicht gepasst. bin für jede hilfe dankbar c) hab ich bis auf Q
wer nett wenn wer helfen könnt...
±0
ich glaube nicht markus. Wieso sollte feuchte luft über 100°C keine feuchte luft mehr sein? mit steigender Temperatur steigt der sättigungsdruck. Das heißt wir haben da erst recht feuchte luft. Kritisch wird es nur wenn wir entweder pw anheben oder die Temperatur senken. Da kann es vorkommen dass Wasser auskondensiert. Das heißt im ersten schritt beim erhitzen auf 125°C machen wir auf keinen Fall einen fehler. Deswegen keine Ahnung wieso unser Q bei Punkt a nicht stimmen sollte. Dann mischen wir den gesättigten wasserdampf hinzu. Wir kontrollieren sogar die rel. Feuchte und diese liegt unter 1, d.h. das ganze ist immernoch nicht gesättigt, das heißt die ganze menge an wasserdampf konnte in unserr luft aufgenommen werden, noch nix ist kondensiert. Deswegen wage ich zu behaupten dass aufgabe b auch komplett richtig sein muss. Bei aufgabe c entziehen wir dann wärme, sprich die temperatur fällt, die aufnahmefähigkeit von wasser in der luft fällt und es kondensiert aus....
Ich bin mir ziemlich sicher dass das Thermo Institut irgendwo n bock geschossen hat :) Man kann nur hoffen dass der Haider nicht wieder versucht hat mit seinem Computer umzugehen.
Bei Punkt a könnte ich mir nurnoch vorstellen dass die Energiebilanz mlhu + Qu1 + Qv = mlh1 heißen kann und nicht mlhu + Qu1 = mlh1 + Qv
Das löst aber immernoch nicht das Problem von Aufgabe b
Habe dem Walter mal eine Mail geschrieben er soll die Eingaben im Onlinetest prüfen.
±0
Hier die Antwort: Sehr geehrter Hr. Smuda,
vielen Dank für den Hinweis. Es waren hier tatsächlich bei den Zahlen für das Ergebnis Fehler vorhanden.
In Ihrer Lösung müssen Sie die spez. Enthalpie des Wassers mit c_W * Theta_W berechnen und nicht aus der Dampftafel entnehmen. Sonst weicht Ihr Ergebnis (letzte Fragestellung) zu viel ab.
Nochmals vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen
Heimo Walter
Das heißt für mich soviel wie alles richtig nur ganz am ende bei aufgabe c muss ich h_w so berechnen wie er es meint und nicht einfach h' bei 1 bar verwenden.
±0
meine überlegung war, dass die temp des wassers wo abegzogen wird, die gleiche wie die luft wäre. also die beiden ausgänge am ende. aber die überlegung war eher ein rudi angst wurf, weil ich nicht aufs richtige ergebnis kam.
±0
Richtige Überlegung ThekesC
Hier die Lösungen. Eigentlich ist das von mir hochgeladene PDF nun auch kompeltt richtig, man muss lediglich nur die enthalpie des wassers berechnen.
Lg
- 1 Download Nur für Studenten!
±0
THX leute! jetzt passen alle ergebnisse ;) aber hat wer eine plausible erklärung wie man zu der enthalpie des abgeschiedenen wassers kommt bzw. warum kann man nicht den wert für die flüssige phase von wasser bei 1bar entnehmen?
±0
vielen dank. aber das lob gehört eigentlich dem pavo, weil er als erstes mit diesem gedanken kam.
lg pavo
das einzige, was etwas komisch ist, ist der mischer. es geht die luft mit 125°C rein und dampf mit 99,xxx°C raus, aber es soll dann ein gemisch von 98°C rauskommen. findet das noch jemand unlogisch? lg thekes
±0
ich rate mal: wir mischen 0.06kg 125°C und 0.16kg mit 99°C. also werden wir uns tendenziell näher an den 99°C befinden. Das was uns dann noch zu den 98°C flöten geht könnte beim mischungsvorgang selber abhanden kommen.
±0
hy kann mir jemand eine Begründung geben warum bei a) X1=Xu ist ? ich habe mir nämlich mit der Temperatur 125°C eine neue psw ausgerechnet und mit diesem psw dann X1
Warum ist das falsch?
±0
die wasserbeladung ist mw/ml. beim aufheizen geben wir keine massen hinzu und nehmen auch keine weg, deswegen bleibt es exakt gleich.
±0
Hier nochmal die gesamte Lösung der Hausübung
Danke an alle für die Hilfe!
- 1 Download Nur für Studenten!
±0
ich rate mal: wir mischen 0.06kg 125°C und 0.16kg mit 99°C. also werden wir uns tendenziell näher an den 99°C befinden. Das was uns dann noch zu den 98°C flöten geht könnte beim mischungsvorgang selber abhanden kommen.
tipp auch darauf dass vl wärme durch den mischungsvorgang verloren geht. oder zumindest sowas in die richtung ^^
±0
hab zu punkt b eine frage, warum nehmt ihr bei der energiebilanz beim ausgehenden massenstrom nur m_l und nicht m_l und m_D? es werden ja beide massenströme gemischt.
Markus @markus33
Maschinenbau · Technische Universit...
Ich habe fast die gleichen Ergebnisse, das Problem ist wohl, dass Luft über100°C keine feuchte Luft mehr ist und daher anders berechnet werden muss, eine Lösung die richtig ist hab ich noch nicht, bin aber erst jetzt drauf gekommen.