Forum / Grundlagen der Thermodynamik / MB 2. Test 2012/13
MB 2. Test 2012/13
Moin. Eine Frage zu Aufgabe 2, Punkt (d): wieder mal die leidige Systemgrenze... Wenn ich den Kolben mitnehme, lautet der erste HS: deltaU + deltaE(pot) = Q(12) + W(v12). deltaU = 0, da isotherm. deltaE(pot) = 15 kJ, für W(v12) habe ich -45,815 kJ. Q(12) müsste demnach deltaE(pot) - W(v12) = 60,815 kJ sein.
Was aber, wenn ich den Kolben nicht mitnehme? deltaU ist immer noch 0, deltaE(pot) entfällt und W(v12) müsste sich doch gleich berechnen, nämlich nach der Formel aus der Sammlung für isotherme ZÄ. Am Ende hat man dann natürlich ein komplett anderes Ergebnis, nämlich Q(12) = W(v12) = 45,815 kJ. Wo ist mein Fehler?
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also nur mal zum vergleich:
a.) isotherm b.) m=0.50730519kg v_2=0.2499999 m^3 c.) m_k=203.873598kg d.) Q_12=29999.98Nm
mit und ohne kolben muss natürlich das selbe rauskommen, ich habs ohne die formel gerechnet.
ohne Kolben: dU=0 Wv12=-p_b(V_B2-V_B1)
mit Kolben: dU=0 Epot=m_kg(V_B2/A_k-VB1/A_k) Wv12=-p_u(V_B2-V_B1)
unterschiedlich sind nur die Drücke an der Systemgrenze. einem 2 bar und einmal 1 bar.
Ich komm leider auch nicht drauf was da nicht passt :/ aber irgendwie hab ich das gefühl, dass das was mit der formel auf sich hat. ich würds einfach mit den normalen formeln rechnen.
hast du schon 1 und 3 probiert?
naja es geht ja um den druck an der systemgrenze und der ist konstant mit pu. aber irren kann ich mich da natürlich schon.
hab mal eine lösung zu 3.c. bin mir aber auch nicht sicher.
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ich check grad nicht wie man bei 1. auf x_2 kommt. kannst mir da kurz weiterhelfen bitte?
auch bei einem kolben außerhalb der systemgrenze ist der druck konstant. einfach pu + m_k*g/A_k
Hallo Leute! Kann es sein, dass der Stoff fast der selbe ist als der erste (zumindest beim rechnen). Bzw. wisst ihr ob die kreisprozesse noch kommen oder nicht?
Könnte jemand bitte mir erklären, wie kann man die 1. Aufgabe Punkt c) lösen ? Haben Sie eine Lösungsweg mich zu beleuchten ? Danke !
Außerdem habe ich von 1.Aufgabe bei Punkt b) m_d_2 = 5,91920 kg und m_w_2 = 45,62369 gefunden.
Hey Leute, kann mir jemand sagen, wie man den Punkt 1b) löst? Ich habe da angenommen, dass die Enthalpie konstant bleibt, also h1=h2. So komme ich auf md2=1,8038kg und mw2=44,7872kg . Kann das jemand bestätigen?
Lukas @asd
Wirtschaftsingenieur... · Technische Universit...
bin grad am durchrechnen, kannst deine lösung mal hochladen, dann kann ich den rest vergleichen. geb dir dann bescheit sollt ich was rausbekommen haben!!!