Forum / Grundlagen der Regelungstechnik / Theorieteil vom 2. Test im WS13

Lukas ±0

Hier meine gesamte Theoriefragen-Ausarbeitung. Die Seitenzahlen sind im rechten oberen Eck in blau angegeben. Um Korrekturen bin ich natürlich sehr froh! Wenn jemand die Antworten zu Seite 1 hätte, wäre ich sehr dankbar!!! ;)

LG Stefan

S.9: Frage 3; ist e) nicht grenzstabil und somit auch stabil und nicht instabil? Also FALSCH?

Marian ±0

Seite 1, Frage 1, Nr. 4: falsch, w1 bleibt konstant (Skript S.141)

Seite 2, Frage 2, Nr.4: richtig, Skript S.103 und 104

Seite 3, Frage 1, Nr.4: richtig, Formel 9.13 S.120

Seite 3, Frage 2, Nr.3 und 4: Kann mir das jemand begründen? Im Skript steht doch dass der Positionsfehler bei globalem I-Verhalten null wird, der Geschwindigkeitsfehler wird erst mit I2-Verhalten null

Seite 2 Frage 2 Nr. 4 ist FALSCH. w2(=Phasendurchtrittsf.>w1(Amplitzdendurchtrittf) --> stabiel nicht anders rum!

Florian ±0

Seite 2 Frage 2 Nr. 4 ist FALSCH. w2(=Phasendurchtrittsf.>w1(Amplitzdendurchtrittf) --> stabiel nicht anders rum!

Deine Aussage ist w1<w2 -> stabil Die Aussage der Frage ist: w1>w2 -> instabil Wieso soll das nicht richtig sein?

Marian ±0

Du hast natürlich recht und ich hab heute schon zu lange gelernt! Danke

Ralph ±0

Zwei Fragen die ich generell anders gekreuzt hätte:

Wieso kann bei einfachem globalen I-Verhalten von G0 ep größer als Null werden? Im Skript S.116 steht doch genau das Gegenteil.

Wegen w2 zu w1, wurde da ein Fehler beim korrigieren gemacht? Wenn ich da die Skizzen auf S.103/104 anschaue komm ich auch aufs Gegenteil.

Stefan ±0

Zwei Fragen die ich generell anders gekreuzt hätte:

Wieso kann bei einfachem globalen I-Verhalten von G0 ep größer als Null werden? Im Skript S.116 steht doch genau das Gegenteil.

Wegen w2 zu w1, wurde da ein Fehler beim korrigieren gemacht? Wenn ich da die Skizzen auf S.103/104 anschaue komm ich auch aufs Gegenteil.

zu S2 Frage 2 - 4: was mich da verwirrt hat ist dass ich bloß auf den betrag von w2 geachtet habe. da wäre w2 natürlich größer. aber w2 ist weniger negativ als w1 für ein instabiles system. und damit w1>w2.

bei S3 frage 2 - 3 habe ich mich für falsch entschieden, da im skriptum s116 bei Merke steht, dass für globales I-Verhalten, egal ob von der strecke oder dem regler her, der positionsfehler immer =0 wird und nicht >=0. Wie seht ihr das?

LG

Florian ±0

Zwei Fragen die ich generell anders gekreuzt hätte:

Wieso kann bei einfachem globalen I-Verhalten von G0 ep größer als Null werden? Im Skript S.116 steht doch genau das Gegenteil.

Wegen w2 zu w1, wurde da ein Fehler beim korrigieren gemacht? Wenn ich da die Skizzen auf S.103/104 anschaue komm ich auch aufs Gegenteil.

Wieso das mit einfachem globalen I-Verhalten richtig sein soll, habe ich auch schon gefragt, weiß ich aber noch immer nicht. Ich hätte auch gesagt der Positionsfehler ist null und nicht größer gleich.

Und w1>w2 -> instabil ist richtig. Die Frage wurde also korrekt korrigiert. Schau dir nochmal die Skizze zu Beispiel 8.7 auf S.103 an und bedenke, dass die Ortskurve mit steigendem omega in den Ursprung läuft.

Clemens ±0

Wieso das mit einfachem globalen I-Verhalten richtig sein soll, habe ich auch schon gefragt, weiß ich aber noch immer nicht. Ich hätte auch gesagt der Positionsfehler ist null und nicht größer gleich.. Wenn der Positionsfehler gleich Null ist ist er damit auch immer (größer) gleich Null. Ob das allerdings der Sinn der Frage war?

Sena ±0

Seite 6) Frage 1) Punkt 4) ist die Antwort richtig ? Die Frage mit Führungsverhalten und Führungsfrequenzgang. Für die ersten drei Punkte kriege ich dieselben Antwort. Aber Punkt 4 wird nirgendswo beschrieben im Skriptum.

Ralph ±0

Und w1>w2 -> instabil ist richtig. Die Frage wurde also korrekt korrigiert. Schau dir nochmal die Skizze zu Beispiel 8.7 auf S.103 an und bedenke, dass die Ortskurve mit steigendem omega in den Ursprung läuft. Ja, auch bei mir wars irgendwie schon zu spät...

Seite 11 Frage 1: Hier müsste Allpassverhalten (Nullstelle in rechter Halbebene) und Geschwindigkeitsfehler ev ungleich Null (kein globales I2-Verhalten) gekreuzt werden. Oder?

Markus +1

hier mal das pdf "alle_ausgearbeitet" mit unseren Lösungen als Notizen.

Florian ±0

Wenn der Positionsfehler gleich Null ist ist er damit auch immer (größer) gleich Null. Ob das allerdings der Sinn der Frage war?

Wie meinst du das? Wenn der Positionsfehler null ist dann ist er null, wie kann er da gleichzeitig größer sein?

@Ralph: Ja ist Allpass und e_v ungleich null.

Clemens ±0

Wie meinst du das? Wenn der Positionsfehler null ist dann ist er null, wie kann er da gleichzeitig größer sein?

@Ralph: Ja ist Allpass und e_v ungleich null. Die Aussage ist ja der Positionsfehler ist größer gleich Null, d.h. wenn der Positionsfehler immer 0 ist die Aussage nicht falsch. Das muss nicht unbedingt heißen es ist richtig, aber falsch ist es halt nicht.^^ Wie gesagt ich weiß nicht worauf sie bei der Frage hinaus wollen aber so könnte ich mir die Angestrichene Antwort erklären.

Florian +1

Die Aussage ist ja der Positionsfehler ist größer gleich Null, d.h. wenn der Positionsfehler immer 0 ist die Aussage nicht falsch. Das muss nicht unbedingt heißen es ist richtig, aber falsch ist es halt nicht.^^ Wie gesagt ich weiß nicht worauf sie bei der Frage hinaus wollen aber so könnte ich mir die Angestrichene Antwort erklären.

Aso so meinst du das. Oh Mann...^^ wenn die Frage wirklich so gemeint ist, ist das aber sehr fies. Na ja im Zweifelsfall kann man ja auch nachfragen.

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