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4. Hausübung
Ich hoffe dieses Beispiel hilft beim Lösen.
Folgende Werte hab ich schon getestet und sind RICHTIG:
m°umlauf = 236.421 wt34 = -393.9 ev34 = 41.06
Die anderen Werte hab ich noch nicht überprüft, bzw. wurden als falsch zurückgegeben.
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Achtung: Das Diagramm der Angabe wurde "upgedatet" von Walter. Angabewerte haben sich glaub ich aber keine verändert.
Meiner Meinung nach sollte es aber eine Beschwerde bei Prof. Haider geben, da manche schon Eingabeversuche hatten und das Diagramm DANACH geändert wurde.
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Hallo,
ich habe das Bsp. teilweise durchgerechnet und ich komme auf folgende Ergebnisse:
TRG5: 593,592K (richtig) TRG6: 478,509K (richtig) mumlauf: 236,421 kg/s (richtig) ev34: 41,06 kJ/kg (richtig) wt34: -393,9 kJ/kg (richtig) wt12: 548,4196 kJ/kg (falsch laut TUWEL)
für f) g) habe ich noch keine Ergebnisse und auch noch keinen Ansatz. Ich wäre dankbar für Lösungsansätze (auch für e) wegen falschem Ergebnis). ;) Danke im Voraus,
mfG,
hessilein
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@hitman also ich bekomme bei a) eine andere dampfziffer heraus, hast du dich da beim ausrechnen vertippt?
edit: bei s_Ko_W hast du einen falschen wert im mathcad file
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@hessilein: f) berechnest du mit wtsp= v'kondensator*(pTrommel-pKondensator)/ηspeisepumpe v'=1/ρ' bei Kondensatordruck g) ist ηth=P/Q=(|mD*wt1112+m[SUB
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@karin090: Vielen Dank für die rasche Hilfe! Ich habe die Werte noch mal nachgerechnet, bei f) kommt 10,2567 kJ/kg raus (da ist dir wohl ein Schreibfehler passiert) lg
hessilein
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Wie berechnet ihr wt12?
ich hätte mit wt12s=-RTuln(p1/p2) gerechnet, und p1/p2=7
Ist der Ansatz falsch?
LG
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@bobby: is ein falscher ansatz... musst so rechnen: wt12s=cpTU((p2/p1)^(Kappa/(Kappa-1))-1) und dann musst du umrechnen mit dem wirkungsgrad des verdichters. lg
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In dem HÜ-Beispiel (bzw. auch in dem geposteten pdf) gibt es beim Punkt c) einen Fehler. Eigentlich müsste mit x9=0,2 für den Umlaufstrom mdot_Umlauf = 250 kg/s herauskommen. Das ergibt sich einerseits schon alleine daraus, dass mdot_Umlauf * x9 = mdot_Dampf sein muss.
Der eigentliche Fehler liegt (im pdf wird das schön sichtbar) im Ansatz der Enthalpiebilanz der Trommel. Denn wenn man annimmt, dass in der Trommel ein Zweiphasengleichgewicht herrscht, dann kann h8 beim verlassen der Trommel nicht kleiner als h'_80bar sein. (Es sei denn, es würde ein Verlustwärmestrom entstehen, dieser müsste dann aber wieder in der Bilanz vorkommen...)
Mein Ansatz wäre es ja gewesen, das (aus den Rauchgastemperaturen) berechnete Qdot_56 (das man nebenbei bemerkt bei der HÜ zwar berechnen, aber nie einsetzen muss) verwendet, um mit dem 1. HS für den Wasserteil den Massenstrom zu berechnen. Dann darf man aber nicht zum berechnen der Temparturen T_RG6 und T_RG5 das h8 aus der Dampftafel (1316,57) nehmen, sondern muss mit h8=1300 rechnen. Das macht alles aber wieder komplizierter, weil ja dann zuerst das Wasser auf die Siedetemperatur (bei h=1316,57) erhitzt werden muss und erst dann verdampft werden kann... Wie genau man rechnet, ist ja auch egal - meiner Meinung nach kommt man aber, wenn man durchgehend konsistent rechnet (und ich hab jetzt einige Zeit lang mehrere Wege probiert) IMMER auf die 250kg/s.
Ohne die Lösung von dem Beispiel (das offensichtlich bis auf ein paar andere Temperaturen exakt das selbe ist) wären wir wohl nie auf die - falsche - Lösung von den 236,irgendwas gekommen.
Wenn ich Zeit hab, schick ich dem Walter noch ein Mail mit meinen Überlegungen, im Moment hab ich aber noch ein paar andere Dinge zu erledigen...
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Warum nimmt man h''80bar = h9 wenn man sich die Temperatur T6 ausrechnen will???. Dort herrscht laut Angabe an Wasser - Dampfgemisch, weil ja nur teilweise das Wasser verdampft wird.
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Meinst du den Rechenweg, der im PDF 'Abhitzedampferzeuger' steht? Ich denke, dass dort die Grenzen der Bilanz sowohl den Verdampfer als auch die Trommel einschließen. Und da der Speisewassermassenstrom gleich dem Dampfmassenstrom ist (lt. Angabe), ergibt sich die Bilanz! lg BEA
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eam ich habe noch nicht in das pdf reingeschaut. meinst du das pdf im ersten post??? ich hab eine normale energiebilanz aufgestellt. m_dot_spw(h9-h8) = m_dot_RG * cpRG * (T5-T6). Da müsste meiner Meinung das h9 mit irgendeinen x9 berechnet werden. jedoch habe ich keine möglichkeit das zu berechnen. Ich hab dann nur laut euren lösungen die anscheinend richtig sind das h''80bar für h9 eingesetzt. Das kann aber nicht stimmen weil ja nur teilweise verdampft wird. dadurch liegt ein wasser-dampf-gemisch vor. im nächsten punkt wäre ja ein x9 angegeben ... und mit dem würde für T6 = 570,583K rauskommen
Richard @TheHitman1703Autor
Maschinenbau · Technische Universit...
MathCad-Berechnung ergab bei mir folgende Werte
TRG5 = 693.27741 K TRG6 = 578.19437 K
Hab noch nicht überprüft ob diese in der Eingabemaske als OK gelten. Hab schon zwei Versuche gebraucht.
Mit den Werten aus dem oben angehängten pdf stimmt das überein (jeweils der erste Wert in den Ergebnisklammern). Kann diese Werte jemand bestätigen?