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4. Hausübung

Ich hoffe dieses Beispiel hilft beim Lösen.

Folgende Werte hab ich schon getestet und sind RICHTIG:

m°umlauf = 236.421 wt34 = -393.9 ev34 = 41.06

Die anderen Werte hab ich noch nicht überprüft, bzw. wurden als falsch zurückgegeben.

Daniel ±0

Wenn du die Bilanz über die ganze Trommel inklusive dem Verdampfer ansetzt, dann geht nur mdot_d mit h7 hinein und mdot_d mit h10 hinaus. Und die sind ja alle bekannt. (mdot_d = mdot_spw laut Angabe)

Wenn du die Bilanz nur über den Verdampfer ansetzen willst, dann kannst du, wenn du auf das x verzichten willst, folgendes ansetzen: (mdot_d+mdot_?)h8 - mdot_dh9 - mdot_?h8 = mdot_RGcp_RG*(T5-T6)

Dabei ist jetzt h8 = h'_80bar und h9 = h''80bar, das mdot? kürzt sich in der bilanz wieder weg.

Wolfgang ±0

okay, ich denke ich hab schon meine antwort gefunden. man nimmt h''80bar aufgrund der tatsache dass der prozess stationär ist. dh. es muss genau so viel dampf erzeugt werden, wie auch entnommen wird und genau so viel spw zugeführt werden wie auch abgeführt. also massenbilanz um die trommel. deshalb muss im stationären betrieb h''80bar also nur dampf sein

Alfred Johannes ±0

@Wolfgang Steindl Ich glaube, man müsste bei deiner Energiebilanz nicht $ .m_{Spw} $ sondern $ .m_{Umlauf} $ einsetzen, da ja sowohl beim Punkt 8 als auch beim Punkt 9 der Massenstrom $ .m_{Umlauf} $ fließt (lt. Skizze)?

Ich

Richard ±0

kurz zu dem pdf Abhitzedampferzeuger.

Die Werte in der Dampftafel stimmen nicht alle mit denen der Angabe von Hausübung 4 überein. Der Rechenweg stimmt aber soweit. Hab ich heute nochmals überprüft. Walter war nur so clever und hat neue Werte für den Kondensator verwendet. Daher kommen andere Temperaturen TRG6 und TRG5 heraus.

bezügl. Energiebilanz etc.:

Setzt man für den Verdampfer die Massenbilanz an so erhält man mit m°D = m°spw

m°umlauf = m°D + m°w = 2*m°D ... in der Angabe steht nämlich beschrieben, dass beide Zustände vorkommen.

Die Energiebilanz für den Verdampfer:

Q°56 + m°umlauf'hspw = m°Dh"Tro + m°w*hspw

setzt man nun für m°umlauf ein, und ersetzt m°w durch m°D, so erhält man Q°56 + 2m°Dhspw = m°Dh"Tro + m°Dhspw

--> Q°56 = m°D*(h"Tro - hspw)

Wie schon andere gesagt haben, gilt bei der Trommel im Stationärzustand (m°spw = m°D), dass gleich viel Dampf abfließen muss, wie Speisewasser zufließt. Ansonst würde die Trommel überlaufen, oder leer sein - je nachdem.

-Q°56 = cpRGm°RG(TRG6-TRG5) ... ist die Wärmemenge die vom Rauchgas an den Verdampfer abgegeben wird.

Wir wissen nun auch das die von m°umlauf aufgenommene Wärmemenge = Q°56 sein muss. Das liefert wiederum

Q°56= m°umlauf*(h9 - h8) ..... HIER wird nun x9=0,2 zur Berechnung von h9 benötigt. --> m°umlauf

Ich stelle im Laufe des Freitag Abend meine Mathcad-Berechnung hier rein.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen.

Ergänzung: Energiebilanz der Trommel

zugeführt wird speisewasser und m°umlauf abgeführt wird m°umlauf und m°D (Achtung: laut Angabe wird kein Wasser, sondern NUR Dampf abgeführt) --> m°spwhspw + m°umlaufh9 = m°Dh"Tro + m°umlaufh8

Lukas ±0

hy ich hätte noch eine frage zum thermischen Wirkungsgrad:

ηth=P/Q=(|mDwt1112+mRGwt34|-(mDwtsp+mRGwt12))/(mRG*q23)--> von karin090 gepostet

folgendes haben wir im bsp eh schon berechnet :wt34;wtsp;wt12

also fehlt uns noch wt1112;q23

ich habe wt1112=h11-h12 und q23 = cprg*(Trg3-Trg2) wobei Trg2 = Tu ist berechnet

ist dies so richtig ? i komme nämlich nicht auf das selbe Ergebnis wie karin090

Martin ±0

@LukasL Der Ansatz für q23 ist falsch, da TRG2 nicht gleich TU ist. TRG2 kannst du berechnen durch: TRG2 = wt12/cprg + TU und wt1112 = h12 - h11 LG

hessilein

Richard ±0

Vielen Dank nochmals allen, die geholfen haben, das Beispiel zu vervollständigen und vielleicht auch zu verstehen :)

@karin090: auf den wirkungsgrad in punkt g) wäre ich nicht gekommen. danke.

Unten findet ihr das pdf zur MathCad-Berechnung.

Clara ±0

Auch von mir vielen lieben Dank an alle!!! :)

Maya +1

Erstmal vielen Dank!!! Ich habe noch eine Verständniss Frage und zwar ist ja der thermische Wirkungsgrad so definiert : Wt/Qzu Alle technischen arbeiten (+turbine -verdichter, pumpe ) nur wieso geht die wasservorwärmung nicht mit in Qzu sondern einzig und allein das Qzu aus der brennstoffkammer. Wenn einer mir das Qzu näher erklären könnte halt zum anwenden bei beliebigen Beispielen wäre ich sehr verbunden DANKE

Philipp ±0

@lulu11: Ich merk mir das immer als thermischer Wirkungsgrad=Nutzen/Aufwand. Der Nutzen ist halt die Leistung, die man am Ende erhält, um etwas anzutreiben (Generator oder so). Davon muss man natürlich Verdichter und so abziehen, weil die "gleich von der

Lukas ±0

Frage zum letzten Punkt: Qzu wäre ja cp(T3-T2)? Wenn man da nur mit Wt34 +(-)Wt12 rechnet berücksichtigt man ja nicht, dass man dem abströmenden Rauchgas auch Wärme zugeführt hat. Das müsste man ja auch hineinrechnen? Oder hab ich da einen Denkfehler? Vielleicht kanns mir wer erklären! lg Lukas

Lukas ±0

achja: ich kriege so Qzu = 401.91 MW und Eta= 53.85%

Patrick Anton ±0

wie funktioniert der letzte punkt. da komm ich gar nicht drauf. aufwand durch nutzen ist mal klar, aber wie berechnet man q23? ich hab mir den ansatz in dem pdf angeschaut und verstehe den net ganz. zieht man da eine system grenze von 1 bis 4 und schreibt reingesteckte energien - rausgeholte energien =0 ? dann würde ja da stehn. wt12 + q23 -wt34 = 0 dann würde aber da stehn. wt34 - wt12 = q23 da steht das aber genau anderst herum. kann jemand bitte mein fehler erklären.

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