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alte prüfung
hy ich hab ein problem mit dem punkt b. könnte mir jemand hier vielleicht helfen?
mir fehlt entweder die cp_L, cp_d werte oder die wand temp um alphi_i zu berechnen
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neh hab keine mehr. gut wenn das wirklich stimmt ist das beispiel sack einfach.
bei c geht dir formel Q_V= q'*L und da fehlt dir nur noch alpha_i
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nein ght es leider nicht, da man die MITTLEREN übergang braucht. das heißt die Formeln würde lauten
Q_v=dpiLka(((Tein-tu)+Taus-Tu))/2)
Das heißt wir haben im ka das alpha i als unbekanntes aber leider auch noch die austrittstemperatur als unbekannte. Hätte man cp könnte man die unbekannte Austrittstemperatur berechnen aber so ist es mir nicht möglich.
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kannst du mir mal die formel geben, wie du mit X_1=0.8 m_D0=1kg auf m_D2=0,8 kommst?
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naja beim eintritt haben wir dampfziffer 1. als Masse dampfförmig/masse dampfförmig + wasser = 1 . also ist beim eingang nur dampf da mit 1kg (steht ja so auch schon in der angabe.)
beim ende stellt sich 0,8 ein. Also musst masse dampf/masse gesamt = 0,8 sein. die masse gesamt ändert sich nicht also wird 1kg sein und somit folgt dass die masse dampf am ende 0,8*masse gesamt sein muss also 0,8 und somit die masse des auskondensierenden wassers 0,2
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Q=q'*L=da * pi * (T_D-T_U) * K k=1/alpha_i * da/di + da/2 (1/ lamda_r ln(0,325/di) +1/lamda_iso *ln(da/0,325)) +1/alpha_a
dann ist alpha_i noch unbekannt und kann berechnet werden
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ja aber so darfst du es nicht rechnen weil wir den mittleren suchen und somit nicht einfach die eintrittstemperatur des dampfes heranziehen. Ähnlich wie beim beispiel zum rauchfang.
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richtig und dann bekommst du das problem was ich oben habe: Q_v=dpiLka(((Tein-tu)+Taus-Tu))/2)
wobei im ka unser mittlerer keffizient als gesuchter drin ist aber leider noch die austrittstemperatur unseres dampfes. wenn ich cp kennen würde könnte ich einfach sagen Qv=md1* cpdTein - md2cpd*Taus wobei md1 halt 1kg sind und md2 die 0,8.
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da steht die verdampfungsenthalpie von wasser bei der temp Td beträgt h_vap könnte es sein, dass es daher gerade bei T_D liegt? etwas unlogisch, aber mir fällt keine andere lösung ein. also das man wirklich mit meiner lösung rechnen kann
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Ich bin auch mehr oder weniger planlos.
Vielleicht kann man daraus sagen: hv=cpD * TD und sich somit cp_D ausrechnen aber das ist reines raten.
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So ich hoffe jetzt mal das es stimmt, nach ner Absprache mit Tobe kam ich zu folgendem Ergebnis:
Man hat in Punkt a) den Wärmeübergangskoeffizienten alpha a berechnet und kann dadurch den Wärmedurchgang von Umgebung bis Stahlmantel innen ansetzen, dadurch erhält man Qv=klw*(Tu-Twandinnen) wodurch man sich die Wandtemperatur berechnen kann. Danach wird der Wärmedurchgang von dem Stahlmantel innen bis zum Rohr über die mittlere Temperaturdifferenz angesetzt Qv=piAlphamittedi*((Twandinnen-Trohreintritt+Twandinnen-Trohraustritt)/2) bzw von der Umgebung bis zum Rohr Qv=k*((Tu-Trohreintritt+Tu-Trohraustritt)/2) mit dadurch erhält man nun zwei Gleichungen mit zwei unbekannten Trohraustritt und Alphamitte die man sich durch mühsames umformen berechnen können sollte^^
Tobias @tobe
Maschinenbau · Technische Universit...
bei Punkt b habe ich mir folgendes gedacht.
Beim Eintritt haben wir 1kg Dampf Beim austritt haben wir 0,8kg Dampf und 0.2 Kg Wasser.
Deswegen muss der Verlust 0.2Kg*Verdampfungsenthalpie sein.
Bei Punkt c fehlt mir ebenso ein cp ...
Hast du evtl. sonst noch Prüfungsangaben?